第一百三十八章 再论大非川
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一场秋雨就来临了。
严格说不算是秋天,天光才过了立秋,天还是很热。但有了秋雨那么一种味道,下得不是很大,可连绵不绝,一会儿住,一会儿下,持续了一天一夜。
来得有些迟,就是下上个十天八天,对关中秋收已经于事无补。当然,下比不下好,否则明年的夏收怎么办然后就传出朝廷又开始议论大雩祭的事。
这倒是很无耻的。但父亲的心情多少理解一些,在这个时代,凡事往鬼神上牵,连年的灾害,给了父亲很大压力。不得不这样做了。
正在胡1uan想着心思,李治派太监请他到宫城议事。
还是在李治的御书房,房间里坐着阎立本郝处俊几位宰辅,还有几部尚书,另外又来了一个人,左相姜恪。有些奇怪地看了他一眼。此人在长安的,为什么来洛阳了。
心中狐疑,礼数却没有失,说道:参见父皇,见过几个相公尚书。
坐吧,李治让他落座,又说道:姜卿不日就要去凉州了。
现在洛阳,不是在长安监国,因此没有看到邸报,听到父亲的授命,却也明白过来。不但是洛阳下雨了,恐怕关中等地都开始落下秋雨,至少秋天的xiao麦大麦能播种了,因此吐蕃的事,再次上了议程。
拱手说道:姜相公,孤祝你一路顺风。
不敢,但姜恪神情不大好看的。
李治又说道:当初,你与戴卿张卿刘卿以及姜卿等说的计策,朕已经看过了。
那是儿臣不懂事,又不知轻重,将心中浅薄的想法,说了出来。父皇请恕罪。
是很浅薄,不过也有一些可取之处,朕问你,为何大非川之败如此惨重,朕没有处死郭待封
儿臣不知。
你看一下地图。将地图扔了过来,又道:看看大非川到乌海有多远。
是很远,又不象后世,这时候青海到乌海一带,包括大非川在内,水草茂盛,甚至许多地方是沼泽。行程更加困难。李威看了一下说道:儿臣还是不明白。
薛仁贵远在乌海,曾下令让郭待封运送辎重至乌海。此役,吐蕃士兵众多,薛仁贵意yu取敌人粮道,所以先赴乌海,即取敌人牛羊数万,yu瓦解吐蕃联军。吐蕃亦是用此意。从大非川到乌海数百里路程,如果押送辎重到乌海,兵力少了只会给吐蕃人截获。在薛仁贵催促之下,只好全军尽出。郭待封有失,也是薛仁贵提前没有计算好导致的。
这是现在最常规的说法。
不过不是如此的,为此事,李威还与薛讷jiao谈过。一开始对青海的情况都低估了,朝廷很有雄心的,任命薛仁贵为逻娑道行军大总管,这个逻娑,又是逻些城的另一个译音,也就是准备将吐蕃纳为唐朝一个道。当然,自大非川败后,唐朝再就没有逻娑道这个词眼了。所以薛仁贵来了一个兵贵神,以大非川为据点,进军乌海,这是准备作为第一场战役的。如果此役胜利了,又有可能以多玛城为据点,向悉诺罗驿进军,进行第二场战役。或者再以鹘莽峡为第三据点,象阁川驿进军,进行第三场战役。然后进军逻些城。
总之,败后李治大怒,现在唐朝不象宋朝,动辄一百多万军队,输了十几万人不打紧,总人口就那么一丁儿,全国也没有多少军队,看似八面威风,经常打了哪儿,这儿出事了,这儿征服了,又有一处出事了。加上民夫损失十万最强壮的兵源与劳力,李治很rou痛的。然后派御史大夫乐彦玮察看失败原因,又将薛仁贵郭待封阿史那道真三人用枷锁押回京城的。
不过最后赦免死罪,除官了事。
薛仁贵回家后,就检讨了自己,开始就轻估了,如果以鄯廓二州做据点,唐朝基础好,you敌前来,虽然论钦陵用兵很厉害,却也有把握大胜之。不过败兵军之将不言勇,败后与论钦陵si自议和,才逃了出来,更是耻辱的事。所以只有关起mén说了。
对此,李威还是不认可的,也许不会大败,但想大胜,就是在鄯廓二州,同样未必。后世论坛上清楚地将这一时代将领排名,论钦陵高居第一,这可不是吐蕃人说的,是汉人自己说的。不承认都不行。还有后来突劂的啥人,契丹的啥人,名字记不起来了,也非常厉害。只要郭待封这xiao子不安份,就是以鄯州为据点,有可能还会失败,顶多没有那么惨。
然后薛仁贵又象儿子说出另一件事,自辨时也提到过一些。但进入大非川之后,薛仁贵感到不大妙,别进军逻些城,能象隋朝或者李靖那样,在吐谷浑取得一场耀眼的大捷,回去就能jiao待了。当然,这种气沮的话,只是对儿子说的。但确实在离开大非川岭时,对郭待封说过一句话,乌海险远,车行艰涩,若引辎重,将失事机,破贼即回,又烦转运。彼多瘴气,无宜久留。准备这一战打完,平定了吐谷浑,就班师回朝了。
于是设下一场计谋,让郭待封与阿史那道真二人率两万军队在大非川岭驻扎,看守粮草与军用物资。他去了积石河口,大破了吐蕃联军。至于郭待封两万军队却别有用意的,他能攻打敌人,截取牛羊,吐蕃人同样也会这样做。但据于大非岭,有险可守,两万军队能守住一些时日,此时吐蕃攻打的士兵已经是疲兵。
然后他率军返回。如果粮食丢失了,会怎么办,自己手下士兵肯定会斗志ji昂。两方士气一高一下,一举就将几十万联军击败。这是取了项羽破釜沉舟之意。可郭待封与他不成见,他对郭待封也不成见,只是下了命令,连个商议都没有。是下令押送了一些物资,但不是粮草,都缴获了那么多牛羊,不吃是用来养着玩的也有军用物资,不过吐蕃人的武器大多数还是很落后的,并不适用。但没有想到郭待封不听命令,将两万军队带着民夫一起赶向乌海。薛仁贵一听急了,连忙下令他快点行军,这也是后来郭待封为自己狡辨的由来。可是郭待封依然不紧不慢,薛仁贵又派了两千jg锐前来掩护,但一切都迟了
因此,薛仁贵对薛讷说道:此战,为父也有许多失职之处。
这是薛仁贵临行前向薛讷说的,薛讷为人又沈默寡言,如果不是李威,又在言语中似乎对他父亲十分仰慕,他都不会说起。而这一番话又是薛仁贵前往高丽时,对儿子说的,不是忏悔什么的,是教薛讷从中学习其中的成败得失,就包括吐蕃的气候,等等,全部教给儿子,所以应当比较可信的。
不过嘛,李威也不会傻乎乎地争辨,郭待封的父亲虽然在龟兹战死,可当初在李世民兵讨王世充,窦建德举兵来援,许多将领谋臣劝李世民退军以后再取。唯独其父郭孝恪说窦军远来已疲,依据虎牢关据守,一举歼敌,窦军覆没,王世充军自是沮丧,二贼斩获之时。于是李世民听从建议,这一战是随隋唐演义中最为惨烈最为重要的一战。可以说这一战,在唐朝统一天下功劳中最少占去三分之一的功劳。所以郭家与许多权贵jiao好,薛仁贵嘛,功劳是立了不少,说到底,还是一个农民。再说,也有责任,所以李威说道:父皇所言有理。
但为什么朕也宽恕了薛仁贵
儿臣不知。
说到底,朕也错了,低估了吐蕃人,因此授命薛仁贵为逻娑道大总管。上下皆有轻敌之心,焉能不败
这样说也行。但李威却是不敢接话的。
李治又说道:你出的那个主意,朕也施行了。
儿臣愧不敢当,李威虽然这样说,可心里却在说,为什么我一点风声也没有听到。看来此事保了密,只是不知道今天父亲将它说出来,有何用意
可是接到的消息有些复杂,姜卿,你来说。
喏,太子殿下,吐蕃广大,地形复杂,兵部用了一些jg明忠诚的蕃兵,做了斥候,进入青海以及吐蕃其他地区,有的远,现在斥候没有回来,但近处的斥候陆续地带回来消息。大多数部族都是同意的,只有少数部族忠诚于吐蕃,将我们的斥候斩杀了。可是情形有些复杂,先就是部族,有的部族是世袭制,有的部族是禅让制,有的部族酋长权利大,有的部族酋长还没有长老权利大,有的部族酋长权利却是很xiao。还有的部族,比如党项,大的就有八姓,各不相统,就是同姓亦不在一处。有的统一,有的又各不统一。再说忠诚度,有的部族对吐蕃很忠诚,有的部族内部又有许多xiao部族,有的忠,有的不忠,比如羊同,整个羊同有胜兵万战士,是吐蕃境内一个很强的部族,时叛时降,但不是所有部族投降,或者诚服于吐蕃。比如现在羊同就有些部族对吐蕃不满,可有的部族对吐蕃又很忠诚。有一个大部族叫没禄氏部,对吐蕃就十分忠诚,准备将族内公主下嫁给吐蕃赞普。还有的部族,酋长对吐蕃忠诚,可是百姓对吐蕃并不忠诚。只有一点,听说后,都表示向我们大唐诚服,甚至说了,物资他们可以托族人假借商贾,自己运回部族内部。
弘儿,你可听明白了。
儿臣明白了,姜相公意思是说,我们唐朝年光不好,将物资给他们,就算是对吐蕃不满,族内所有族民未必肯助我大唐,甚至有可能用这些物资反过来对付我们唐朝。
殿下,臣正有此意,而且言语不通,风俗不通,习惯不通,道路又非常困难,斥候又很难hun进去,听到有用的消息。再说这大大xiao的部族,有的多达几十万人,有的只有几百人,物资又不好分配。就是资助,亦是非常困难。
弘儿,你可有什么计策
李威心里叫晕,我能有什么计策不过这个父亲似乎从他这里得到了一些甜头,这倒是一个好兆头。于是低头苦想。这也不是开玩笑的,一旦实施了,如果这些人真用唐朝提供的武器,反对来对付唐朝,自己吃不了兜着走了。似乎他前世越南人就这么做过,从武器到粮食,到技术都是中国人提供的,但后来呢
过了好一会儿,才说道:我都有一个不成熟的想法,我先说出来,你们做一个参考。
说。
我在市坊里听到一些狼的传说。李威刚一说完,就看到李治脸sèy沉下来,想起来了,自己前几月说了胡人,让父亲狠狠责骂一顿,自己与父亲还是半个胡人,却是不应当用狼做比喻的。
一场秋雨就来临了。
严格说不算是秋天,天光才过了立秋,天还是很热。但有了秋雨那么一种味道,下得不是很大,可连绵不绝,一会儿住,一会儿下,持续了一天一夜。
来得有些迟,就是下上个十天八天,对关中秋收已经于事无补。当然,下比不下好,否则明年的夏收怎么办然后就传出朝廷又开始议论大雩祭的事。
这倒是很无耻的。但父亲的心情多少理解一些,在这个时代,凡事往鬼神上牵,连年的灾害,给了父亲很大压力。不得不这样做了。
正在胡1uan想着心思,李治派太监请他到宫城议事。
还是在李治的御书房,房间里坐着阎立本郝处俊几位宰辅,还有几部尚书,另外又来了一个人,左相姜恪。有些奇怪地看了他一眼。此人在长安的,为什么来洛阳了。
心中狐疑,礼数却没有失,说道:参见父皇,见过几个相公尚书。
坐吧,李治让他落座,又说道:姜卿不日就要去凉州了。
现在洛阳,不是在长安监国,因此没有看到邸报,听到父亲的授命,却也明白过来。不但是洛阳下雨了,恐怕关中等地都开始落下秋雨,至少秋天的xiao麦大麦能播种了,因此吐蕃的事,再次上了议程。
拱手说道:姜相公,孤祝你一路顺风。
不敢,但姜恪神情不大好看的。
李治又说道:当初,你与戴卿张卿刘卿以及姜卿等说的计策,朕已经看过了。
那是儿臣不懂事,又不知轻重,将心中浅薄的想法,说了出来。父皇请恕罪。
是很浅薄,不过也有一些可取之处,朕问你,为何大非川之败如此惨重,朕没有处死郭待封
儿臣不知。
你看一下地图。将地图扔了过来,又道:看看大非川到乌海有多远。
是很远,又不象后世,这时候青海到乌海一带,包括大非川在内,水草茂盛,甚至许多地方是沼泽。行程更加困难。李威看了一下说道:儿臣还是不明白。
薛仁贵远在乌海,曾下令让郭待封运送辎重至乌海。此役,吐蕃士兵众多,薛仁贵意yu取敌人粮道,所以先赴乌海,即取敌人牛羊数万,yu瓦解吐蕃联军。吐蕃亦是用此意。从大非川到乌海数百里路程,如果押送辎重到乌海,兵力少了只会给吐蕃人截获。在薛仁贵催促之下,只好全军尽出。郭待封有失,也是薛仁贵提前没有计算好导致的。
这是现在最常规的说法。
不过不是如此的,为此事,李威还与薛讷jiao谈过。一开始对青海的情况都低估了,朝廷很有雄心的,任命薛仁贵为逻娑道行军大总管,这个逻娑,又是逻些城的另一个译音,也就是准备将吐蕃纳为唐朝一个道。当然,自大非川败后,唐朝再就没有逻娑道这个词眼了。所以薛仁贵来了一个兵贵神,以大非川为据点,进军乌海,这是准备作为第一场战役的。如果此役胜利了,又有可能以多玛城为据点,向悉诺罗驿进军,进行第二场战役。或者再以鹘莽峡为第三据点,象阁川驿进军,进行第三场战役。然后进军逻些城。
总之,败后李治大怒,现在唐朝不象宋朝,动辄一百多万军队,输了十几万人不打紧,总人口就那么一丁儿,全国也没有多少军队,看似八面威风,经常打了哪儿,这儿出事了,这儿征服了,又有一处出事了。加上民夫损失十万最强壮的兵源与劳力,李治很rou痛的。然后派御史大夫乐彦玮察看失败原因,又将薛仁贵郭待封阿史那道真三人用枷锁押回京城的。
不过最后赦免死罪,除官了事。
薛仁贵回家后,就检讨了自己,开始就轻估了,如果以鄯廓二州做据点,唐朝基础好,you敌前来,虽然论钦陵用兵很厉害,却也有把握大胜之。不过败兵军之将不言勇,败后与论钦陵si自议和,才逃了出来,更是耻辱的事。所以只有关起mén说了。
对此,李威还是不认可的,也许不会大败,但想大胜,就是在鄯廓二州,同样未必。后世论坛上清楚地将这一时代将领排名,论钦陵高居第一,这可不是吐蕃人说的,是汉人自己说的。不承认都不行。还有后来突劂的啥人,契丹的啥人,名字记不起来了,也非常厉害。只要郭待封这xiao子不安份,就是以鄯州为据点,有可能还会失败,顶多没有那么惨。
然后薛仁贵又象儿子说出另一件事,自辨时也提到过一些。但进入大非川之后,薛仁贵感到不大妙,别进军逻些城,能象隋朝或者李靖那样,在吐谷浑取得一场耀眼的大捷,回去就能jiao待了。当然,这种气沮的话,只是对儿子说的。但确实在离开大非川岭时,对郭待封说过一句话,乌海险远,车行艰涩,若引辎重,将失事机,破贼即回,又烦转运。彼多瘴气,无宜久留。准备这一战打完,平定了吐谷浑,就班师回朝了。
于是设下一场计谋,让郭待封与阿史那道真二人率两万军队在大非川岭驻扎,看守粮草与军用物资。他去了积石河口,大破了吐蕃联军。至于郭待封两万军队却别有用意的,他能攻打敌人,截取牛羊,吐蕃人同样也会这样做。但据于大非岭,有险可守,两万军队能守住一些时日,此时吐蕃攻打的士兵已经是疲兵。
然后他率军返回。如果粮食丢失了,会怎么办,自己手下士兵肯定会斗志ji昂。两方士气一高一下,一举就将几十万联军击败。这是取了项羽破釜沉舟之意。可郭待封与他不成见,他对郭待封也不成见,只是下了命令,连个商议都没有。是下令押送了一些物资,但不是粮草,都缴获了那么多牛羊,不吃是用来养着玩的也有军用物资,不过吐蕃人的武器大多数还是很落后的,并不适用。但没有想到郭待封不听命令,将两万军队带着民夫一起赶向乌海。薛仁贵一听急了,连忙下令他快点行军,这也是后来郭待封为自己狡辨的由来。可是郭待封依然不紧不慢,薛仁贵又派了两千jg锐前来掩护,但一切都迟了
因此,薛仁贵对薛讷说道:此战,为父也有许多失职之处。
这是薛仁贵临行前向薛讷说的,薛讷为人又沈默寡言,如果不是李威,又在言语中似乎对他父亲十分仰慕,他都不会说起。而这一番话又是薛仁贵前往高丽时,对儿子说的,不是忏悔什么的,是教薛讷从中学习其中的成败得失,就包括吐蕃的气候,等等,全部教给儿子,所以应当比较可信的。
不过嘛,李威也不会傻乎乎地争辨,郭待封的父亲虽然在龟兹战死,可当初在李世民兵讨王世充,窦建德举兵来援,许多将领谋臣劝李世民退军以后再取。唯独其父郭孝恪说窦军远来已疲,依据虎牢关据守,一举歼敌,窦军覆没,王世充军自是沮丧,二贼斩获之时。于是李世民听从建议,这一战是随隋唐演义中最为惨烈最为重要的一战。可以说这一战,在唐朝统一天下功劳中最少占去三分之一的功劳。所以郭家与许多权贵jiao好,薛仁贵嘛,功劳是立了不少,说到底,还是一个农民。再说,也有责任,所以李威说道:父皇所言有理。
但为什么朕也宽恕了薛仁贵
儿臣不知。
说到底,朕也错了,低估了吐蕃人,因此授命薛仁贵为逻娑道大总管。上下皆有轻敌之心,焉能不败
这样说也行。但李威却是不敢接话的。
李治又说道:你出的那个主意,朕也施行了。
儿臣愧不敢当,李威虽然这样说,可心里却在说,为什么我一点风声也没有听到。看来此事保了密,只是不知道今天父亲将它说出来,有何用意
可是接到的消息有些复杂,姜卿,你来说。
喏,太子殿下,吐蕃广大,地形复杂,兵部用了一些jg明忠诚的蕃兵,做了斥候,进入青海以及吐蕃其他地区,有的远,现在斥候没有回来,但近处的斥候陆续地带回来消息。大多数部族都是同意的,只有少数部族忠诚于吐蕃,将我们的斥候斩杀了。可是情形有些复杂,先就是部族,有的部族是世袭制,有的部族是禅让制,有的部族酋长权利大,有的部族酋长还没有长老权利大,有的部族酋长权利却是很xiao。还有的部族,比如党项,大的就有八姓,各不相统,就是同姓亦不在一处。有的统一,有的又各不统一。再说忠诚度,有的部族对吐蕃很忠诚,有的部族内部又有许多xiao部族,有的忠,有的不忠,比如羊同,整个羊同有胜兵万战士,是吐蕃境内一个很强的部族,时叛时降,但不是所有部族投降,或者诚服于吐蕃。比如现在羊同就有些部族对吐蕃不满,可有的部族对吐蕃又很忠诚。有一个大部族叫没禄氏部,对吐蕃就十分忠诚,准备将族内公主下嫁给吐蕃赞普。还有的部族,酋长对吐蕃忠诚,可是百姓对吐蕃并不忠诚。只有一点,听说后,都表示向我们大唐诚服,甚至说了,物资他们可以托族人假借商贾,自己运回部族内部。
弘儿,你可听明白了。
儿臣明白了,姜相公意思是说,我们唐朝年光不好,将物资给他们,就算是对吐蕃不满,族内所有族民未必肯助我大唐,甚至有可能用这些物资反过来对付我们唐朝。
殿下,臣正有此意,而且言语不通,风俗不通,习惯不通,道路又非常困难,斥候又很难hun进去,听到有用的消息。再说这大大xiao的部族,有的多达几十万人,有的只有几百人,物资又不好分配。就是资助,亦是非常困难。
弘儿,你可有什么计策
李威心里叫晕,我能有什么计策不过这个父亲似乎从他这里得到了一些甜头,这倒是一个好兆头。于是低头苦想。这也不是开玩笑的,一旦实施了,如果这些人真用唐朝提供的武器,反对来对付唐朝,自己吃不了兜着走了。似乎他前世越南人就这么做过,从武器到粮食,到技术都是中国人提供的,但后来呢
过了好一会儿,才说道:我都有一个不成熟的想法,我先说出来,你们做一个参考。
说。
我在市坊里听到一些狼的传说。李威刚一说完,就看到李治脸sèy沉下来,想起来了,自己前几月说了胡人,让父亲狠狠责骂一顿,自己与父亲还是半个胡人,却是不应当用狼做比喻的。