第九十章 兵出巴蜀(中)
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大家都为李世民的设想所吸引,这时李神通等人纷纷出言支持,只有李建成微皱着眉头,也不说话。
不知道他是担心出兵能否成功,亦或者其他。
这时李渊看到大儿子的样子,便出言道:“毗沙门,你觉得二郎之言如何?”
李渊担心大儿子因为二儿子否了他的建议而不开心,因此故意给他个发言的机会。李建成和李世民二人分别说点客气话,然后李渊再做个和事老,便将此事给揭过。
李建成眼看父亲点了自己的名字,不得不开口了。
不过李建成并没有如李渊希望的那样,你好我好大家好。
李建成很清楚,虽然他从长安被放回后,身份没有丝毫变化,还是作为世子得到父亲的重用,可是在很多人眼中,自己一个被俘虏放回之人,已经没资格做世子。而且自己的亲信损失殆尽,话语权大大降低,甚至已经不如屡战屡胜的弟弟李世民了。
李建成为了自己的威信,轻易不开口,可若是开口,便不能被反驳住。尤其是不能被二弟李世民反驳。
于是李建成便言道:“二郎之言,我亦觉得有道理,只是我有一问,二郎觉得我军该出兵多少,才能夺取荆襄。”
出兵占领荆襄和出兵支援荆襄完全是两回事。
后者只要出兵就好,后勤什么的完全不需要考虑,完全交给萧梁,还能趁机讹萧铣一大笔。可若是占领荆襄,那将是一个全面的战役,所需要的军需物资,怕是要海了去了。
李世民言道:“二十万。”
众人听了,皆倒吸一口凉气。李世民之前说巴蜀可出兵三十万,那只是理论上,是要到极限状态。此时李渊手中的兵力不到十万,其余世家大族亦控制着十多万,但总体不会超过二十五万。这次出兵二十万,几乎是李唐内部八成的军队,单是一个成都小朝廷根本拿不出这么多兵。就是李渊能同意出兵二十万,可他该怎么说动世家大族跟着一同出兵。
而且二十万军队西出,不仅仅是这二十万人马,需要的民夫、壮丁更多,光是粮食和花费,就能将刚刚安定下来的成都小朝廷给掏空了。
李建成言道:“以大隋现在的情况,根本拿不出二十万人来!再说汉中的北隋军虎视眈眈,我军主力若尽西出荆襄,必然会造成北方空虚,一旦为北隋所趁,后果实难料。”
李世民听了,却是不以为然。
“整个巴蜀有六十万户,能至少出兵四十万,我军以半数出荆襄,半数守卫关中,完全可以行得通。”
李建成听了,忍不住想笑,他觉得李世民这完全是想当然了,于是反驳道:“二郎要清楚,巴蜀虽然人多,但兵不只为我所有。巴蜀之中,兵丁半数几为地方私有,哪里出得了这么多兵。”
“天下攘攘,皆为利来。天下熙熙,皆为利往。各家不愿出兵,皆是觉得将无所获,空费力气。我军可以将此战所获之土地、财富,三分之一交给出兵的地方各家。荆襄肥沃,土地充沛,各家必为所动。”
李建成听了,瞪大了眼睛看着李世民,觉得对方是疯了。
战争之所获,一般是对半分,一半是将士的,一半是国家的,有的时候将士的还会更多,毕竟从古到今,私藏这种事从来也没法禁止。拿出三分之一给世家大族,国家抛出开支,几乎剩不下什么东西了,甚至还要亏损。
“收获尽分,那国家得什么?”
李世民并不看李世民满脸质疑的表情,而是毅然地看向在场的所有人。
“国家得了荆襄之土,已经是最大的收获。”
李建成看着李世民,并没有为李世民的豪言壮语而动容,反而是有些无语,不当家不知柴米贵,光支出没有入帐,整个李唐的财政就要崩溃。而平定荆襄,正常收税,也是明年的事,可李唐根本撑不到那个时候。
不过李建成没有指责李世民,甚至没有反驳。
李世民是将领,责任是攻城略地,打不好仗可以找他,可财政若是崩溃了,责任也不在他,事情也不需他考虑。
而且李世民话都说到这个份上了,李建成若是再问,那就是前方将士浴血奋战,不计生死,可朝廷连点粮食、物品都送不上去吗?
无能的是他李建成。
李建成不好说话,但手下党羽却可以上前。
这时与李建成交好的刘文静便站了出来。
当初黄明远送还李建成的时候,怕李建成孤身一人斗不过李世民,还特地送回了刘文静和冯立。
刘文静因为和李建成一起经历了晋阳起兵和潼关之战,关系远比历史上亲密的多。而与之相比,刘文静和李世民就没有什么交集了。
刘文静这个人敢言,倒不是说他正直,而是说他平日里管不住嘴,不管是何场合,什么都敢说。
刘文静乃问道:“秦国公句句不离夺得荆襄,会如何如何,可恕老夫问一句,荆襄真那么容易得?即使萧梁之兵真的羸弱,但还有北隋军在身侧。我军若是出兵,北隋军绝不会眼睁睁地看着我军占领荆襄,而若是北隋出兵,我军就要陷入两面作战的危局。
而且谁也不敢保证,萧铣若是败的很了,会不会直接投降了北隋。若真是如此,我二十万将士的安危都是问题。”
刘文静就差直接问你能打得过北隋军吗?
虽然李世民之前击败了梁默,占领了河池,打开了入川之路;虽然李世民击败了萧阇提,收复了巴东,但含金量并没有那么高。
真对上北隋精锐,你李世民也未必能赢。
众人此时皆看向李世民。
李世民当然不能满口应承自己必败北隋,这纯属吹牛,大家也不会相信。
李世民乃言道:“诸位可知,黄维扬在九江之胜后,为什么没有挥师攻入荆襄?”
这时代,消息传播普遍不快,李渊他们得到的消息远不如在巴东的李世民得到的消息多。
此时没人说话,李世民又言道:“我有密探从江南传来消息。黄维扬在江南穷兵黩武,横征暴敛,整个江南之人,人人自危。北隋历阳郡太守辅公祏在历阳起兵,江淮各地,群起而响应,整个江南,已经完全乱了。”
大家都为李世民的设想所吸引,这时李神通等人纷纷出言支持,只有李建成微皱着眉头,也不说话。
不知道他是担心出兵能否成功,亦或者其他。
这时李渊看到大儿子的样子,便出言道:“毗沙门,你觉得二郎之言如何?”
李渊担心大儿子因为二儿子否了他的建议而不开心,因此故意给他个发言的机会。李建成和李世民二人分别说点客气话,然后李渊再做个和事老,便将此事给揭过。
李建成眼看父亲点了自己的名字,不得不开口了。
不过李建成并没有如李渊希望的那样,你好我好大家好。
李建成很清楚,虽然他从长安被放回后,身份没有丝毫变化,还是作为世子得到父亲的重用,可是在很多人眼中,自己一个被俘虏放回之人,已经没资格做世子。而且自己的亲信损失殆尽,话语权大大降低,甚至已经不如屡战屡胜的弟弟李世民了。
李建成为了自己的威信,轻易不开口,可若是开口,便不能被反驳住。尤其是不能被二弟李世民反驳。
于是李建成便言道:“二郎之言,我亦觉得有道理,只是我有一问,二郎觉得我军该出兵多少,才能夺取荆襄。”
出兵占领荆襄和出兵支援荆襄完全是两回事。
后者只要出兵就好,后勤什么的完全不需要考虑,完全交给萧梁,还能趁机讹萧铣一大笔。可若是占领荆襄,那将是一个全面的战役,所需要的军需物资,怕是要海了去了。
李世民言道:“二十万。”
众人听了,皆倒吸一口凉气。李世民之前说巴蜀可出兵三十万,那只是理论上,是要到极限状态。此时李渊手中的兵力不到十万,其余世家大族亦控制着十多万,但总体不会超过二十五万。这次出兵二十万,几乎是李唐内部八成的军队,单是一个成都小朝廷根本拿不出这么多兵。就是李渊能同意出兵二十万,可他该怎么说动世家大族跟着一同出兵。
而且二十万军队西出,不仅仅是这二十万人马,需要的民夫、壮丁更多,光是粮食和花费,就能将刚刚安定下来的成都小朝廷给掏空了。
李建成言道:“以大隋现在的情况,根本拿不出二十万人来!再说汉中的北隋军虎视眈眈,我军主力若尽西出荆襄,必然会造成北方空虚,一旦为北隋所趁,后果实难料。”
李世民听了,却是不以为然。
“整个巴蜀有六十万户,能至少出兵四十万,我军以半数出荆襄,半数守卫关中,完全可以行得通。”
李建成听了,忍不住想笑,他觉得李世民这完全是想当然了,于是反驳道:“二郎要清楚,巴蜀虽然人多,但兵不只为我所有。巴蜀之中,兵丁半数几为地方私有,哪里出得了这么多兵。”
“天下攘攘,皆为利来。天下熙熙,皆为利往。各家不愿出兵,皆是觉得将无所获,空费力气。我军可以将此战所获之土地、财富,三分之一交给出兵的地方各家。荆襄肥沃,土地充沛,各家必为所动。”
李建成听了,瞪大了眼睛看着李世民,觉得对方是疯了。
战争之所获,一般是对半分,一半是将士的,一半是国家的,有的时候将士的还会更多,毕竟从古到今,私藏这种事从来也没法禁止。拿出三分之一给世家大族,国家抛出开支,几乎剩不下什么东西了,甚至还要亏损。
“收获尽分,那国家得什么?”
李世民并不看李世民满脸质疑的表情,而是毅然地看向在场的所有人。
“国家得了荆襄之土,已经是最大的收获。”
李建成看着李世民,并没有为李世民的豪言壮语而动容,反而是有些无语,不当家不知柴米贵,光支出没有入帐,整个李唐的财政就要崩溃。而平定荆襄,正常收税,也是明年的事,可李唐根本撑不到那个时候。
不过李建成没有指责李世民,甚至没有反驳。
李世民是将领,责任是攻城略地,打不好仗可以找他,可财政若是崩溃了,责任也不在他,事情也不需他考虑。
而且李世民话都说到这个份上了,李建成若是再问,那就是前方将士浴血奋战,不计生死,可朝廷连点粮食、物品都送不上去吗?
无能的是他李建成。
李建成不好说话,但手下党羽却可以上前。
这时与李建成交好的刘文静便站了出来。
当初黄明远送还李建成的时候,怕李建成孤身一人斗不过李世民,还特地送回了刘文静和冯立。
刘文静因为和李建成一起经历了晋阳起兵和潼关之战,关系远比历史上亲密的多。而与之相比,刘文静和李世民就没有什么交集了。
刘文静这个人敢言,倒不是说他正直,而是说他平日里管不住嘴,不管是何场合,什么都敢说。
刘文静乃问道:“秦国公句句不离夺得荆襄,会如何如何,可恕老夫问一句,荆襄真那么容易得?即使萧梁之兵真的羸弱,但还有北隋军在身侧。我军若是出兵,北隋军绝不会眼睁睁地看着我军占领荆襄,而若是北隋出兵,我军就要陷入两面作战的危局。
而且谁也不敢保证,萧铣若是败的很了,会不会直接投降了北隋。若真是如此,我二十万将士的安危都是问题。”
刘文静就差直接问你能打得过北隋军吗?
虽然李世民之前击败了梁默,占领了河池,打开了入川之路;虽然李世民击败了萧阇提,收复了巴东,但含金量并没有那么高。
真对上北隋精锐,你李世民也未必能赢。
众人此时皆看向李世民。
李世民当然不能满口应承自己必败北隋,这纯属吹牛,大家也不会相信。
李世民乃言道:“诸位可知,黄维扬在九江之胜后,为什么没有挥师攻入荆襄?”
这时代,消息传播普遍不快,李渊他们得到的消息远不如在巴东的李世民得到的消息多。
此时没人说话,李世民又言道:“我有密探从江南传来消息。黄维扬在江南穷兵黩武,横征暴敛,整个江南之人,人人自危。北隋历阳郡太守辅公祏在历阳起兵,江淮各地,群起而响应,整个江南,已经完全乱了。”