第1513章 三方会谈
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沙喜当然很清楚这次谈判的流程安排，先让梅生川在山东芝罘岛与郝万清面谈，让郝万清确定其身份和来意的确没有作假，然后再把梅生川带来辽东旅顺，与他进行会谈。这个环节就得要敲定一些意向性的东西，最后才会安排梅生川去见白克思，而这一步就是直接签署之前谈定的一些外交协议，原则上不会再进行漫长的磋商谈判。
但如果沙喜这个环节没有把梅生川搞定，那拖到白克思出面，留给海汉的缓冲空间就很小了，而这绝不是他想看到的局面。沙喜见安排的海陆两军演练都已经结束了，对方却依然没有明确地表态，这也让他稍稍感受到了一丝挫败感。他原本以为连续安排这么多炫耀武力的活动，能够让本来就已经间接收受过好处的梅生川彻底放弃防备，但实际效果却离预计有一定的差距。
为什么会出现这样的情况，沙喜认为这大概还是因为梅生川的立场仍然更多地倾向于大明。这当然也不足为怪，毕竟梅生川出身于大明，如今的根基也在大明，不可能像那些下层移民一样，为了温饱安稳的生活就选择向新主人效忠。
但根据沙喜过去在南方的操作经验，他本来预计对方收了通过东江镇送去的银子，立场上就应当有所松动，再加上这边安排的武力展示，让他松口应该是水到渠成的事。但从眼下的情况来看，这梅生川可还没那么好打发。至少比起南方的那些官僚，梅生川的立场要稳得多，没有被眼前的威胁利诱所动摇，这大概才是高官的职业操守吧。
虽然还不能掌握梅生川的真实态度，但有一点沙喜是确定无疑的，大明既然派出了兵部侍郎来辽东会谈，那就说明了对方应该也有以谈促和，与海汉和平相处的想法。但大明准备如何进行此事，他们又有什么样的要求，到目前为止梅生川都并没有提出来。沙喜根据自己以往的经验，认为这是对方的一种策略，先拖一拖节奏，磨一磨自己的耐心，再慢慢放出条件一点一点挽回目前的谈判劣势。
沙喜对于这种谈判策略并不陌生，过去他所接触过的大明官员中也不乏使用类似手段的人，但差别在于他过去所接触到的官员层级顶多止步于一省之地，所能拿出来讨价还价的条件，也仅仅只是基于某地而已，很难对海汉造成真正难以解决的麻烦。但目前所对付的这位兵部侍郎大人，却是货真价实的朝廷高官，他的态度在一定程度上就代表了大明朝廷的态度，而他能开出来的条件，其覆盖范围也很可能并不限于海汉势力较为牢固的南方沿海地区。
沙喜不敢轻视这种不可控的状况，毕竟这也是海汉第一次与朝廷高官接触，之前可以说没有什么经验可循，一切都只能依靠摸索。为了慎重起见，沙喜也不敢再急于求成，否则要是让这梅生川心生反感，到时候怕是连银子都不能解决问题了。
好在事到如今，梅生川并没有明显表现出对海汉的不满，而且也有将会谈进行下去的意愿。当下最好的处理方式，可能就真还只有把谈判节奏放慢，让对方把条件提出来看看了。
沙喜将梅生川送回住处之后，就立刻用电台将这边的状况告知了在北边的白克思。白克思对此倒是还比较乐观，他认为局面尚在己方控制之下，即便对方提出了某些会让海汉为难的条件，起码辽东这边已经不太可能受到大明的影响，因为大明水师目前并不具备在渤海地区跨海作战的能力，反倒是海汉占据了芝罘岛、旅顺两个重要港口之后，已经对渤海湾形成了钳制之势。进可从海上登陆攻入京畿地区，退则能封锁渤海进出航道，顺手攻略山东半岛的沿海各州府。所以从军事角度来说，海汉在渤海海域的形势可以说是占据了绝对的主动，根本不怕大明有什么强硬手段。
沙喜在得到白克思的意见之后，心神也稍稍稳了一些。毕竟有军方作为谈判后盾，这底气肯定要比如今正在走下坡路的大明要足得多。
翌日，双方重新回到谈判桌上，沙喜便又再次提起两国建交通商，乃至提供军事援助的议题。果然在经过了一夜的缓冲之后，梅生川开口提出了大明方面的要求。
梅生川首先提出的便是领土要求，海汉从大明占去的领土必须要承认大明的主权，并且至少要将管辖治理的权力重新归于大明手中。这个要求包括了海南岛在内的诸多南方沿海岛屿，山东、辽东被海汉占领的地区也赫然在列。不过台湾岛因为之前并没有被划入大明国土，因此倒是没有被列入其中。
大明朝廷也知道要让海汉心甘情愿将这些占领区双手奉还是不太可能的事，所以这项要求很明智地只要海汉承认主权归属，并且在这些地区保留大明地方治所，至少要保持形式上的统治地位。
除此之外，大明朝廷的第二项要求就是要海汉保证不再在未通报的前提下，在大明领土内肆意采取军事行动。这个要求也适用于已经被敌国占领的辽东地区在内，换句话说，就是大明要求向海汉军在各处的驻地派驻监军一类的官员，以确保海汉的军事行动不会损害大明的利益。
至于海汉提出的建交通商，则需要在海汉满足这两个条件的前提下才能有机会实现。换言之，大明就是想通过这样的方式，来扳回目前在两国关系中所处的劣势。
沙喜很清楚谈判这种沟通方式的实质就是漫天要价，就地还钱，对方开出的条件虽然粗听之下根本就不可能得到海汉方面的应允，但沙喜也明白条件是死的，人是活的，既然是谈判，那就有讨价还价的余地。双方最终能不能谈得拢，还是要看共同利益的部分究竟有多大了。而海汉所擅长的除了运用军事手段攻城掠地之外，便是向大明官员提供生财之道了。
当然梅生川算是一个比较特殊的个例，他虽然收了海汉的好处，甚至还帮海汉做了一些打点朝廷关节的工作，但并未打算选择叛国这条路，而是希望能与海汉保持和平相处的同时，为大明争取到更多的有利条件。在这种情况下，海汉要给出的生财之道和共同利益如果仅仅还局限于梅生川个人，恐怕还难以让他选择屈服。
沙喜决定以理服人，一条一条地反驳对方所提出的要求：“梅大人，既然你已经代表大明朝廷提出了要求，那我们就打开天窗说亮话了。这些存在争议的领土，即便是我国双手奉还，大明想回收这些土地也会遇到非常大的阻力，甚至有可能会造成大明的内乱，你明白为什么吗？”
梅生川联系之前几天所了解到的情况，倒也已经猜到了几分：“是因为大明与你们有利益瓜葛的人太多，这些土地如果要回收到大明手中，就必然会触及到这些人的利益。大明要回收领土，这些人就是天然的反对者了。”
沙喜点点头道：“一旦这些土地回归到大明手中，他们投资的产业就算不被罚没，也会被课以重税，作为私下与海汉合作的惩罚。在海汉占领区内拥有的产业越多，到最后就越容易受到你们朝廷的重罚。梅大人不要忘了，在我国投入资金最多的，恰恰就是贵国的各级官员。这些人可不会眼睁睁地看着自己的财产被充入国库里。”
梅生川叹口气道：“即便如此，朝廷的旨意还是得执行下去的。”
“怕就怕你们根本执行不下去啊！”沙喜冷笑道：“远的不说，天高皇帝远的地方，就算有旨意也没什么用。就说近处，山东辽东这些地方，大明要怎么拿回去？能派部队来辽东驻扎吗？派监军来也行，但战地风险大，人身安全我们可没法保障。”
沙喜在得到白克思的提醒之后，对于大明的软肋已经看得很准，并不担心大明能够采取什么强硬的军事手段。如果大明兵部的官员们没有昏头，就会意识到谈判才是他们唯一能够和平解决问题的途径，任何军事手段的尝试，都有可能造成两国间的战争爆发，那很可能就会导致难以收拾的结果。
梅生川当然已经意识到了这其中的风险，所以他的强硬也仅仅只停留在口头上，而且还不敢把话说得太狠以免收不了场。但这种不经意间所表现出的软弱，自然逃不过沙喜的观察，当下便拿话怼了回去。
梅生川又何尝不知道这些事要执行起来的难度不亚于进行一场国战，如果有得选，那他可能也会选择息事宁人，继续和海汉保持当下的和平状态就行了。至于已经被海汉占去的那些岛屿，就算拿回来了又能怎样呢？大明要是能像海汉一样懂得经营这些岛屿，又怎会轻易丢了这些地方的控制权。
至于向海汉军驻地委派监军这一条，梅生川也只能暗骂兵部尚书张凤翼想的这个法子太蠢。只要想想就能知道，大明派监军进驻海汉军的营地，这些监军要嘛最终会和海汉人沆瀣一气，变成一丘之貉，要嘛就会因为不识时务而死于非命或者神秘失踪。这还不如学习南方明军的做法，挑一些军官打着军事合作的名义，以观察员的身份进入海汉军中随其一同行动。
梅生川条件开是开出来了，但沙喜很快就把这些不切实际的条件都给怼了回去。双方对于彼此开出来的条件都不满意，这下谈判不免就再次陷入到僵局中。
不过这个时候一封电报倒是带来了一丝转机，王汤姆所率领的北方舰队已经在朝鲜国取得了进展，与朝鲜国王李倧进行了面对面的会晤，并且说服了对方再派使臣来辽东，参与大明、海汉、朝鲜的三方会谈。
当然这个三方会谈其实有一定临时起意的成分，王汤姆如果不是知道大明派了高官悄悄到辽东来谈判，大概也不会多事去组织这样的一场会谈。而这样一来，也给了沙喜一个调剂谈判僵局的机会。
“梅大人，朝鲜使者过几天就会抵达辽东，跟我们商量军事合作的事，我建议举行一次三方会谈，让我们三个国家能够有机会联起手来对付北方的敌人。”沙喜看完之后便将电报内容直接拿给了梅生川看，同时劝说他在辽东参与有朝鲜使臣出席的会谈。
梅生川并不知道，在朝鲜国那边，王汤姆也是以大明朝廷会派出高官造访辽东为名，才说动了朝鲜国王派出使臣到辽东参与所谓的三方会谈。至于这个会谈的内容将会涉及哪些国际问题，基本都是靠着宁崎、施耐德等人在三亚那边编出内容，再用电报告知王汤姆，由他出面去操作。
梅生川不是太明白海汉人是如何说服了朝鲜人做这种大不韪的事情，竟然没有告知大明，便偷偷与海汉搭上了线。只是他做梦都想不到，朝鲜人根本就没主动采取过什么举措，这事基本就是海汉在从中操作，硬拉了朝鲜上船。
在接下来的两天中，沙喜安排了梅生川参观本地的建设状况，以及距离旅顺堡三十里的东江镇安置区。梅生川在确认过当地移民的生活状况之后，再次感叹海汉的手笔。要跨海安置成千上万的移民，除了足够的粮食和饮用水保证他们能够撑到下船的时候，最重要的是给这些移民安排能够养活自己的生计。而海汉在这方面无疑是极为擅长，梅生川参观这里的时候，中心市镇和几个村落都已经基本成型了，通往旅顺堡和附近海岸码头的道路也已经处在修建之中，假以时日便会是辽东一处繁荣小城了。
沙喜当然很清楚这次谈判的流程安排，先让梅生川在山东芝罘岛与郝万清面谈，让郝万清确定其身份和来意的确没有作假，然后再把梅生川带来辽东旅顺，与他进行会谈。这个环节就得要敲定一些意向性的东西，最后才会安排梅生川去见白克思，而这一步就是直接签署之前谈定的一些外交协议，原则上不会再进行漫长的磋商谈判。
但如果沙喜这个环节没有把梅生川搞定，那拖到白克思出面，留给海汉的缓冲空间就很小了，而这绝不是他想看到的局面。沙喜见安排的海陆两军演练都已经结束了，对方却依然没有明确地表态，这也让他稍稍感受到了一丝挫败感。他原本以为连续安排这么多炫耀武力的活动，能够让本来就已经间接收受过好处的梅生川彻底放弃防备，但实际效果却离预计有一定的差距。
为什么会出现这样的情况，沙喜认为这大概还是因为梅生川的立场仍然更多地倾向于大明。这当然也不足为怪，毕竟梅生川出身于大明，如今的根基也在大明，不可能像那些下层移民一样，为了温饱安稳的生活就选择向新主人效忠。
但根据沙喜过去在南方的操作经验，他本来预计对方收了通过东江镇送去的银子，立场上就应当有所松动，再加上这边安排的武力展示，让他松口应该是水到渠成的事。但从眼下的情况来看，这梅生川可还没那么好打发。至少比起南方的那些官僚，梅生川的立场要稳得多，没有被眼前的威胁利诱所动摇，这大概才是高官的职业操守吧。
虽然还不能掌握梅生川的真实态度，但有一点沙喜是确定无疑的，大明既然派出了兵部侍郎来辽东会谈，那就说明了对方应该也有以谈促和，与海汉和平相处的想法。但大明准备如何进行此事，他们又有什么样的要求，到目前为止梅生川都并没有提出来。沙喜根据自己以往的经验，认为这是对方的一种策略，先拖一拖节奏，磨一磨自己的耐心，再慢慢放出条件一点一点挽回目前的谈判劣势。
沙喜对于这种谈判策略并不陌生，过去他所接触过的大明官员中也不乏使用类似手段的人，但差别在于他过去所接触到的官员层级顶多止步于一省之地，所能拿出来讨价还价的条件，也仅仅只是基于某地而已，很难对海汉造成真正难以解决的麻烦。但目前所对付的这位兵部侍郎大人，却是货真价实的朝廷高官，他的态度在一定程度上就代表了大明朝廷的态度，而他能开出来的条件，其覆盖范围也很可能并不限于海汉势力较为牢固的南方沿海地区。
沙喜不敢轻视这种不可控的状况，毕竟这也是海汉第一次与朝廷高官接触，之前可以说没有什么经验可循，一切都只能依靠摸索。为了慎重起见，沙喜也不敢再急于求成，否则要是让这梅生川心生反感，到时候怕是连银子都不能解决问题了。
好在事到如今，梅生川并没有明显表现出对海汉的不满，而且也有将会谈进行下去的意愿。当下最好的处理方式，可能就真还只有把谈判节奏放慢，让对方把条件提出来看看了。
沙喜将梅生川送回住处之后，就立刻用电台将这边的状况告知了在北边的白克思。白克思对此倒是还比较乐观，他认为局面尚在己方控制之下，即便对方提出了某些会让海汉为难的条件，起码辽东这边已经不太可能受到大明的影响，因为大明水师目前并不具备在渤海地区跨海作战的能力，反倒是海汉占据了芝罘岛、旅顺两个重要港口之后，已经对渤海湾形成了钳制之势。进可从海上登陆攻入京畿地区，退则能封锁渤海进出航道，顺手攻略山东半岛的沿海各州府。所以从军事角度来说，海汉在渤海海域的形势可以说是占据了绝对的主动，根本不怕大明有什么强硬手段。
沙喜在得到白克思的意见之后，心神也稍稍稳了一些。毕竟有军方作为谈判后盾，这底气肯定要比如今正在走下坡路的大明要足得多。
翌日，双方重新回到谈判桌上，沙喜便又再次提起两国建交通商，乃至提供军事援助的议题。果然在经过了一夜的缓冲之后，梅生川开口提出了大明方面的要求。
梅生川首先提出的便是领土要求，海汉从大明占去的领土必须要承认大明的主权，并且至少要将管辖治理的权力重新归于大明手中。这个要求包括了海南岛在内的诸多南方沿海岛屿，山东、辽东被海汉占领的地区也赫然在列。不过台湾岛因为之前并没有被划入大明国土，因此倒是没有被列入其中。
大明朝廷也知道要让海汉心甘情愿将这些占领区双手奉还是不太可能的事，所以这项要求很明智地只要海汉承认主权归属，并且在这些地区保留大明地方治所，至少要保持形式上的统治地位。
除此之外，大明朝廷的第二项要求就是要海汉保证不再在未通报的前提下，在大明领土内肆意采取军事行动。这个要求也适用于已经被敌国占领的辽东地区在内，换句话说，就是大明要求向海汉军在各处的驻地派驻监军一类的官员，以确保海汉的军事行动不会损害大明的利益。
至于海汉提出的建交通商，则需要在海汉满足这两个条件的前提下才能有机会实现。换言之，大明就是想通过这样的方式，来扳回目前在两国关系中所处的劣势。
沙喜很清楚谈判这种沟通方式的实质就是漫天要价，就地还钱，对方开出的条件虽然粗听之下根本就不可能得到海汉方面的应允，但沙喜也明白条件是死的，人是活的，既然是谈判，那就有讨价还价的余地。双方最终能不能谈得拢，还是要看共同利益的部分究竟有多大了。而海汉所擅长的除了运用军事手段攻城掠地之外，便是向大明官员提供生财之道了。
当然梅生川算是一个比较特殊的个例，他虽然收了海汉的好处，甚至还帮海汉做了一些打点朝廷关节的工作，但并未打算选择叛国这条路，而是希望能与海汉保持和平相处的同时，为大明争取到更多的有利条件。在这种情况下，海汉要给出的生财之道和共同利益如果仅仅还局限于梅生川个人，恐怕还难以让他选择屈服。
沙喜决定以理服人，一条一条地反驳对方所提出的要求：“梅大人，既然你已经代表大明朝廷提出了要求，那我们就打开天窗说亮话了。这些存在争议的领土，即便是我国双手奉还，大明想回收这些土地也会遇到非常大的阻力，甚至有可能会造成大明的内乱，你明白为什么吗？”
梅生川联系之前几天所了解到的情况，倒也已经猜到了几分：“是因为大明与你们有利益瓜葛的人太多，这些土地如果要回收到大明手中，就必然会触及到这些人的利益。大明要回收领土，这些人就是天然的反对者了。”
沙喜点点头道：“一旦这些土地回归到大明手中，他们投资的产业就算不被罚没，也会被课以重税，作为私下与海汉合作的惩罚。在海汉占领区内拥有的产业越多，到最后就越容易受到你们朝廷的重罚。梅大人不要忘了，在我国投入资金最多的，恰恰就是贵国的各级官员。这些人可不会眼睁睁地看着自己的财产被充入国库里。”
梅生川叹口气道：“即便如此，朝廷的旨意还是得执行下去的。”
“怕就怕你们根本执行不下去啊！”沙喜冷笑道：“远的不说，天高皇帝远的地方，就算有旨意也没什么用。就说近处，山东辽东这些地方，大明要怎么拿回去？能派部队来辽东驻扎吗？派监军来也行，但战地风险大，人身安全我们可没法保障。”
沙喜在得到白克思的提醒之后，对于大明的软肋已经看得很准，并不担心大明能够采取什么强硬的军事手段。如果大明兵部的官员们没有昏头，就会意识到谈判才是他们唯一能够和平解决问题的途径，任何军事手段的尝试，都有可能造成两国间的战争爆发，那很可能就会导致难以收拾的结果。
梅生川当然已经意识到了这其中的风险，所以他的强硬也仅仅只停留在口头上，而且还不敢把话说得太狠以免收不了场。但这种不经意间所表现出的软弱，自然逃不过沙喜的观察，当下便拿话怼了回去。
梅生川又何尝不知道这些事要执行起来的难度不亚于进行一场国战，如果有得选，那他可能也会选择息事宁人，继续和海汉保持当下的和平状态就行了。至于已经被海汉占去的那些岛屿，就算拿回来了又能怎样呢？大明要是能像海汉一样懂得经营这些岛屿，又怎会轻易丢了这些地方的控制权。
至于向海汉军驻地委派监军这一条，梅生川也只能暗骂兵部尚书张凤翼想的这个法子太蠢。只要想想就能知道，大明派监军进驻海汉军的营地，这些监军要嘛最终会和海汉人沆瀣一气，变成一丘之貉，要嘛就会因为不识时务而死于非命或者神秘失踪。这还不如学习南方明军的做法，挑一些军官打着军事合作的名义，以观察员的身份进入海汉军中随其一同行动。
梅生川条件开是开出来了，但沙喜很快就把这些不切实际的条件都给怼了回去。双方对于彼此开出来的条件都不满意，这下谈判不免就再次陷入到僵局中。
不过这个时候一封电报倒是带来了一丝转机，王汤姆所率领的北方舰队已经在朝鲜国取得了进展，与朝鲜国王李倧进行了面对面的会晤，并且说服了对方再派使臣来辽东，参与大明、海汉、朝鲜的三方会谈。
当然这个三方会谈其实有一定临时起意的成分，王汤姆如果不是知道大明派了高官悄悄到辽东来谈判，大概也不会多事去组织这样的一场会谈。而这样一来，也给了沙喜一个调剂谈判僵局的机会。
“梅大人，朝鲜使者过几天就会抵达辽东，跟我们商量军事合作的事，我建议举行一次三方会谈，让我们三个国家能够有机会联起手来对付北方的敌人。”沙喜看完之后便将电报内容直接拿给了梅生川看，同时劝说他在辽东参与有朝鲜使臣出席的会谈。
梅生川并不知道，在朝鲜国那边，王汤姆也是以大明朝廷会派出高官造访辽东为名，才说动了朝鲜国王派出使臣到辽东参与所谓的三方会谈。至于这个会谈的内容将会涉及哪些国际问题，基本都是靠着宁崎、施耐德等人在三亚那边编出内容，再用电报告知王汤姆，由他出面去操作。
梅生川不是太明白海汉人是如何说服了朝鲜人做这种大不韪的事情，竟然没有告知大明，便偷偷与海汉搭上了线。只是他做梦都想不到，朝鲜人根本就没主动采取过什么举措，这事基本就是海汉在从中操作，硬拉了朝鲜上船。
在接下来的两天中，沙喜安排了梅生川参观本地的建设状况，以及距离旅顺堡三十里的东江镇安置区。梅生川在确认过当地移民的生活状况之后，再次感叹海汉的手笔。要跨海安置成千上万的移民，除了足够的粮食和饮用水保证他们能够撑到下船的时候，最重要的是给这些移民安排能够养活自己的生计。而海汉在这方面无疑是极为擅长，梅生川参观这里的时候，中心市镇和几个村落都已经基本成型了，通往旅顺堡和附近海岸码头的道路也已经处在修建之中，假以时日便会是辽东一处繁荣小城了。